文｜新聲Pro 王珊珊
這個夏天，《夢華錄》成為很多觀眾的多巴胺來源。在水氣氳氤的北宋茶館，劉亦菲巧笑盼兮，陳曉眼神拉絲，帶我們談一場逃離現實的戀愛。
導演楊陽1983年畢業于北京廣播學院電視系導演專業，之后進入中央電視臺中國電視劇制作中心工作。她在影視行業工作近40年，代表作跨多種類型，包括婚戀劇《牽手》、戰爭劇《記憶的證明》、醫療劇《心術》。
2015年，楊陽擔任金色傳媒的董事和藝術總監。2018年，男頻IP劇《將夜》在騰訊視頻播出，那是楊陽第一次試水網絡平臺。
年輕受眾想要什么樣的節奏？對這位習慣給央視拍劇的國家一級導演是個新課題，她說沒有別的想法，就是克服困難，跟環境互相博弈。
基于《將夜》的合作基礎，騰訊視頻拿著《夢華錄》的劇本，找到楊陽執導，金色傳媒也成為出品方之一。
楊陽的作品年表是時代變遷的縮影——從電視臺到視頻網站，從現實主義到偶像劇，從厚重到爽感。
一些評論始終懷念千禧年前后的「國劇巔峰」，感慨創作環境越來越趨于商業化。
楊陽感動于老觀眾的掛念，但眼下更要緊的事，是琢磨年輕一代的口味，在市場上繼續占有一席之地，「我沒有太多懷念的情懷，更多是一部一部戲走過來，不管什么環境都要不斷給自己新課題」。
《夢華錄》片場，楊陽給劉亦菲說戲，用的都是年輕人的詞，「要那種blingbling的效果，動漫感」。
她一直以現實主義創作方式為主，但除了腳踏實地，她其實也很喜歡天馬行空，傾向于現實主義和浪漫主義結合的化學反應。在藝術上，她仍然追求往上走，即便可能受到非議或者質疑，但覺得「只要自己在努力就好」。
「橋洞撒花」那一場，盼兒被表白后，狂喜之后轉為惆悵，那種浪漫、快樂、傷感交織的情緒在一瞬間傳遞出來。楊陽說，光是浪漫、親吻、快樂，還不夠。盼兒從小都沒有得到這樣熱烈的愛。她在極度的幸福和快樂后，應該是萬般的感慨涌上心頭，既有幸福，又有感激，又有傷感。
實際拍的時候，盼兒用淚光看著顧千帆，顧千帆像孩子般快樂地看著盼兒。「我自己就淚眼朦朧了。」楊陽說。
在她看來，不管何種類型，創作方法始終沒變，都要根據閱歷和審美做出自己的風格，「讓自己先興奮起來」。
以下是《新聲Pro》（微信公眾號ID：xinsheng-pro）和楊陽的部分對話整理：
新聲Pro：「橋洞撒花」這段名場面，劇情本身其實挺老套，怎樣能拍出浪漫的氛圍感？盼兒在狂喜后有一個情緒轉變，這段是怎么考慮的？
楊陽：那場戲（劇本里）原本是在馬路邊走邊說，拋了一個硬幣，窗臺上的花就落下來了。但是馬路不浪漫，所以很多戲放在水上。
但我一直覺得這場戲不能這樣收尾，光是浪漫、親吻、快樂，還不夠。我就跟亦菲說，盼兒得到陽光之下的表白，她從小都沒有得到過任何這樣熱烈的愛。她在極度的幸福和快樂之后，自己回到船艙里的時候，應該是萬般感慨涌上心頭，既有幸福，又有感激，又有傷感。
亦菲就說，明白了導演。盼兒用淚光看著顧千帆，顧千帆像孩子般快樂地看著盼兒。
我拍的時候，自己就淚眼朦朧了。
新聲Pro：曖昧期的時候，盼兒也有一場哭戲，她跟三娘說……
楊陽：我好像喜歡上了他。
新聲Pro：這種細節是最好看的，放入了一些現實拉扯的情感體驗。下個鏡頭，顧千帆也在跟陳廉抱怨，說這個女人若即若離。
楊陽：對。因為現實的人，其實內心是很豐富又很脆弱的。當你真正很深地進到一個情感里的時候，會帶著一種懼怕感，不知道應不應該走下去，但是又無比珍惜，所以她含著眼淚說這句話是非常對的。
新聲Pro：言情戲既要脫離現實的浪漫，又得細膩，尺度怎么拿捏？
楊陽：我拍的戲多數都是以現實主義創作手法為主導，但是我其實喜歡腳踏實地和天馬行空兩種東西，傾向于現實主義和浪漫主義結合的化學反應。
新聲Pro：如果只有一種情感體驗，就會單調、無聊。
楊陽：所以是很多類似化學反應的結合，盼兒含淚說我好像喜歡上了一個人，很多這樣的橋段放在一起，讓大家覺得《夢華錄》是不一樣的。
新聲Pro：趙盼兒反對戀愛腦，會權衡利弊。這種感情觀與其說是保守，不如說是對標現代人的婚戀生活？
楊陽：這些都是張巍老師的創作。她是很成熟的編劇，在生活中有很多經歷和思考，希望表達的是成熟的愛情觀。
我理解的是，他們都是非常認真地對待這份情感，思前想后很多。盼兒有過慘痛的經歷，很怕自己再受傷，同時也知道那個年代官員對商販的看法。這一切其實都是他們在朦朧期的恐懼和慎重。
新聲Pro：這算是您第一部古裝言情劇？
楊陽：我不會給自己太多類型概念的框框，我就是按照劇作提供的主題，做比較深的挖掘，讓自己產生一些思想的飛躍。
如果你作為一個導演，不能給這部作品注入靈魂，一切表面上的美都不會長久。這么長的一個戲，看幾集就厭了，就是一些表面的美的堆砌，美的臉、美的光、美的服飾，完了你還有什么？
新聲Pro：無論什么故事，挖掘靈魂是最重要的工作？
楊陽：我覺得不管是愛情劇，還是現實主義劇，或者戰爭劇，還是大玄幻，都要有深刻的挖掘。
導演的任務，是盡量深和寬地拓展。本來是一個宏大的作品，你的認知不夠，把它拍小氣了。也可能是相對比較小的作品，你可以使它變大，境界就很重要。
新聲Pro：《夢華錄》大的東西是什么？
楊陽：當我找到水的概念時，我的精氣神一下子就來了。
本來只是一個小的女人戲，斗渣男、搞事業，好像沒什么大事。但當我們把女人的概念和水的概念放在一起時，可以無限大，可以有無限的力量，也可以很柔弱，很多變。
這是內在的主題，然后再找外在的表現形式。我就想到很多戲要在水上拍，要看到波光粼粼，要有靈動感。
新聲Pro：您會關注流行的元素嗎？比如很多跟風的題材、網紅式濾鏡？
楊陽：存在即合理。這樣的類型有受眾喜歡看，就會有一定存在的價值。但是對每一個創作的個體來說，會根據閱歷和審美做出自己的風格。如果所有作品都一樣，觀眾也會膩。
新聲Pro：演員們說您在片場從來不發火。
楊陽：溫柔是表面的，不要被這個欺騙。
新聲Pro：影視制作還挺需要拍板。
楊陽：你也可以很溫柔地拍板。其實我的性格不太適合這個工作，沒有那種叱嗟風云的氣度，跟那種讓人一看就望而生畏的外表。
我曾經拍過一些短片，每次拍完都會對職業生涯懷疑，就覺得自己的性格跟導演工作很矛盾。
新聲Pro：怎么克服的？
楊陽：我第一次真正感到能在導演職業上游刃有余，是《牛玉琴的樹》，那是我跟薩日娜的第一次合作，在沙漠上拍，真正讓我找到另一種狀態，就像是上天注入一種力量，跟自己和解了，就順了。
沒有辦法使自己變成另外一個人，那就用本真的狀態去面對所有人。
2019年，楊陽導演再次回訪靖邊，探望1995年拍攝的電視劇《牛玉琴的樹》原型牛玉琴
新聲Pro：90年代到2000年代初期的創作環境是怎樣？
楊陽：那時候的目標就是上央視，也給我帶來高標準，創作要達到一定標準，《牽手》《記憶的證明》都是那個時候的作品。
我特別感動的是，《記憶的證明》播了很多年，突然有一個人給我微博留言，他說今天是《記憶的證明》播出六周年。還有人發給我一個截圖，《記憶的證明》9.1分，從那次我才知道有豆瓣評分。
新聲Pro：《牽手》《記憶的證明》的靈魂表達是什么？
楊陽：《牽手》是想讓每一個人在婚姻當中都反省自己，不是誰壞，誰才會產生一個婚外的感情。它就像感冒，每個人都可能得，但是得了之后怎么醫治，這就是永恒的話題。
1999年播出的《牽手》由楊陽執導，獲得了飛天獎和金鷹獎等多個獎項
《記憶的證明》原來不叫這個名字。我看了很多歷史案例，我就想，所有物證都可以被抹去，證人都會死去，這個世界有什么可以證明？就是記憶。
新聲Pro：您當時有精神偶像嗎？
楊陽：電視劇中心有幾位叱嗟風云的女導演，《蹉跎歲月》的蔡曉晴導演，《凡人小事》的賴淑君導演，《女人不是月亮》的潘霞導演、《西游記》的楊潔導演。當時這幾位女性導演，是在中國數得上的值得驕傲的女導演，我從來沒有想過能夠達到她們那么強的狀態。
新聲Pro：從來不會覺得女導演的職業前途有什么劣勢。
楊陽：天生就沒有這種自卑。
新聲Pro：您會懷念當年的創作氛圍嗎？
楊陽：我沒有太多懷念的情懷，更多是一部一部戲走過來，就好像學沒上完一樣，每一部戲都是一次學習。我好像沒有太在意周圍的環境是什么樣，更專注在作品上，自己是不是能夠很用心。
新聲Pro：從電視臺到視頻網站，怎么適應市場環境的轉變？
楊陽：之前全是電視臺項目，從《將夜》開始完全是網絡平臺，這對我是一個很大的挑戰。年輕受眾想要什么樣的節奏？就要去學習，這本身是非常有趣的事。
不管是什么環境，都要給自己新的課題，去克服困難，或者是去跟環境互相博弈。
新聲Pro：拍過那些相對深刻的題材之后，再處理網劇，會不會覺得挺簡單？
楊陽：沒有一次覺得是簡單的。因為如果你的認識有了一定深度，讓自己興奮起來后，一定會在制作上有更高要求，照本宣科根本就宣不了。
《夢華錄》在影視城里不可以拍嗎？橫店那么多景，也能拍。但是當我想到水之后，我就一定要去無錫、象山、襄陽，把趙氏茶館放在湖邊，跟自然有密切的結合。
新聲Pro：藝術上會不會有往下走的擔憂？
楊陽：不會，你只要有想往上走的心態，怎么可能往下走？自己努力，不要隨便放棄。太容易的事情，你如果去做了，就會給自己帶來惰性。咱們講知難而進，即便你可能受到了一些非議或者是質疑，但是你依然是在努力著，這個就是好的。