界面新聞記者 | 趙曉娟

界面新聞編輯 | 牙韓翔

從塞萬提斯到馬斯克，從戰國水利工程專家李冰父子到英偉達CEO黃仁勛，久未接受媒體采訪的農夫山泉創始人鐘睒睒，在鏡頭前侃侃而談。

8月10日，央視財經頻道《對話》欄目對話了農夫山泉董事長、總經理鐘睒睒，在時長一個小時的節目中，鐘睒睒首次回應了“被網絡水軍攻擊”、“首富只捐24000瓶”等網絡傳言，以及“推出被自己貼上不健康標簽的綠瓶純凈水”、“農夫山泉可能會傳給美國籍二代”等熱議話題。

在節目中，當主持人提及“有人說你不是一般的流量擔當，您是頂流”，鐘睒睒表示，如果流量這個詞它帶的信息沒有責任人，也就是流量在輿論的環境之下不承擔法律責任，那流量一定是種惡。

農夫山泉做水，鐘睒睒也用水來做比喻，他說，流量本身就是水當中來的一個概念。但如果這個流量讓有一些人帶有私人目的，或者為了獲取金錢，用科技手段利用人性的弱點，故意做流量勢能，水軍是（被網絡攻擊）其中的一個（因素），但更重要的是掌握水軍的算法，那個惡更大。

今年3月，《胡潤全球富豪榜》顯示，70歲的鐘睒睒以4500億元連續第四次成為中國首富。而也在此間，農夫山泉遭遇到成立以來頗為嚴重的網暴——娃哈哈創始人宗慶后離世，農夫山泉與娃哈哈兩大品牌創始人之間的“江湖恩怨”，以及曾經的水戰往事再次被翻出，娃哈哈銷量激增，農夫山泉瓶裝水銷量下滑。

農夫山泉官微3月3日發布的《鐘睒睒：我與宗老二三事》一文中，鐘睒睒表示，我仍然堅持認為，水中的礦物元素對人體健康是至關重要的，這也是我堅持生產天然水的原因。

不過緊接著，農夫山泉在5月份大張旗鼓開始把綠色包裝的純凈水產品鋪設至終端，并再次挑起價格戰，該產品最低可以做到9.9元12瓶。

這一動作引發了怡寶、康師傅、今麥郎等企業的跟進，一名康師傅渠道人員告訴界面新聞，康師傅喝開水的550*12的產品，對終端的政策是，13元進100箱再送50箱，合約一箱8.6元，經銷商的利潤被壓縮至極限。

李君是北京一家個體便利店老板，他向界面新聞證實，3-4月，農夫山泉受到的沖擊非常大，尤其是紅瓶礦泉水，除了消費者減少購買，他所合作的一些寫字樓的330會議用水和桶裝水也要求更換為娃哈哈或者其他非農夫山泉的品牌，這一影響直到現在仍然沒有完全消退，“散客對于購買農夫山泉產品的購買已經恢復了80%，但會議用水這類客戶的影響還沒有恢復”，除非農夫山泉做出特別大挽回品牌聲譽的動作。

對于備受爭議的綠瓶純凈水，上述終端老板也表示，銷量一般，目前對比下來仍然是紅瓶水銷售更穩。

這一問題，在當晚的對話中也被主持人問到，主持人陳偉鴻說，“我記得在我們當年對話的時候，包括在后期你反復都說我們是不會做純凈水的。現在鐘先生食言了，他做了純凈水。”

對此，鐘睒睒回顧了為什么會停止生產了4年（1996年至2000年）的純凈水，1996年涉足行業時做純凈水，是因為自己并沒有積累水的知識，而到2000年他的知識體系發生了變化，知道了水當中的礦物質長期攝入對人體的好處，“美國心臟協會還有一段話，水當中的TDS（總溶解固體量）含量與心血管的發病率成反比，也就是你年紀大的人，水當中沒有礦物質水盡量少喝。”

界面新聞曾在農夫山泉上市時報道，1999年4月，養生堂公司總裁鐘睒睒宣布，農夫山泉不再生產純凈水，全部生產天然水，并為此通過3個實驗——植物實驗、動物實驗、細胞實驗來證明純凈水無用論。

這也引發了以娃哈哈為代表的純凈水企業對農夫山泉進行口誅筆伐，直至對簿公堂。盡管鐘睒睒拋出的“純凈水對人體無益”論事后被證明是謠言，也讓農夫山泉輸了官司，可農夫山泉“大自然搬運工”的品牌形象已經深入人心，隨后占領的市場。

在6月以來農夫山泉投放的戶外廣告和綜藝廣告當中，兩款農夫山泉瓶裝水的廣告語形成明顯對比，尤其是同一塊戶外（公交站、地鐵站）廣告牌被劃分為左右兩個區域，分別為紅瓶天然水和綠瓶包裝的純凈水，而廣告語“紅瓶更健康”和“綠瓶有點甜”顯得分外醒目，連接兩款水產品的則是在產品下方注明的“所有農夫山泉都來自天然水源”字樣。

在8月10日的對話中，鐘睒睒稱，“我們公司內很多人也不理解，你為什么要這樣做？我今年（2024年）把這個水推出來，我仍然告訴大家，你如果有點甜，喝味道你就喝這個，你想健康你就喝這個。很多做茶的人不選擇純凈水，他選擇天然水，他為什么選擇天然水？水當中的礦物質和茶當中的浸出物，它是有適配性的。所以還有一句話，水好不好，適不適配，茶知道。“我的錯誤最多也就是，我剝奪了消費者的選擇權，我現在把選擇權還給大家。”

除此之外，鐘睒睒也在對話中提到了農夫山泉花大量時間做果汁和茶，等待品類在時間累積下的崛起，更吸引人的話題是，他關于接班人的言論。

主持人提問的“美國籍二代”為鐘睒睒之子鐘墅子。

1988年出生于?杭州的鐘墅子在2017年開始擔任農夫山泉的非執行董事，并在三年后被任命為農夫山泉最大股東?養生堂的品牌中心總經理。此外，他還擔任農夫山泉審計委員會的成員。2023年11月，農夫山泉新設杭州大區，由鐘墅子擔任負責人，有分析稱這可能意味著農夫山泉正在加速推進“太子”接班。

鐘睒睒在對話中回應，接班人目前還不清晰，也不能做準備，“因為大公司為了讓這個機體永遠處于競爭階段，它所要的保密，所有人都覺得我是有機會的。”

在他的描述中，接班人需要的品質包括決斷果決、善良、聰明、利他、有創新性，不（因循守舊），敢于打破常規。這些要求都非常高，但是可以是一個集體來完成。

在對談最后，鐘睒睒說，希望自己是一個理想主義者。他提到作家塞萬提斯另外一個綽號就是理想的瘋子，“理想主義瘋子是有境界的，那是非常高的境界，我現在目前達不到。”他說。